- 15.02.2018
- 3053 Просмотра
- Обсудить
– Каким богам поклонялись древние?
Солнца, грома, молнии. Многим богам.
– Короче говоря, Богу?
Природным явлениям.
– Согласен. И что было дальше?
К сожалению, мы не помним, что было дальше. Стали уже не природе поклоняться, а персонифицированным богам.
– Нет. Вы поклонялись силам природы и дали им имена. Боги стали добрыми и злыми.
Это отражало сущность?
– Всё отражает сущность. В любой лжи есть доля правды.
Что вы этим хотите сказать?
– Мы говорим о богах, эволюции богов. Согласитесь, у вас богов было множество. Потом стал один.
То есть, произошло объединение. Это неправильно, что появился один Бог?
– Для вас один, для другого народа другой. Всё равно он один. Подумайте, до сих пор у вас есть язычники.
И кто же прав?
– А как вы думаете, что такое Бог, или кто Он такой?
Сложно сказать. В одной книжке я прочитал, что мир был сотворен из человеческого сердца, которое взорвалось от избытка любви.
– Нет. Все гораздо проще.
А вы знаете, как это было?
– И вы знаете, но забыли. Всё гораздо проще. Не было богов, и все просто жили, появились боги, и вы стали просто существовать. Ваши боги - это ваша мечта. Мечта стать ими. Ибо вы были ими, но забыли об этом. Вы пришли сюда и забыли. Забыли, что когда-то сами были богами, создавали миры. Пришли, и многое потеряли. И стали мечтать в легендах и религиях. Конечно, доля истины есть. Вы соединитесь, и будет вам истина.
Это чем-то обусловлено?
– Нет. Это всего лишь ваша глупость, ваш страх, что вы забыли. И вы стали выдумывать прошлое.
И, кто же был нашими предками?
– Вы же и были. Вы же бессмертны, согласитесь?
Но мы же становимся умней? Видим и понимаем, что сделали что-то не так, что цель потеряна. Мы правильно мыслим?
– Вы имеете в виду себя теперешних или себя в прошлом?
Да, хоть бы и так.
– Вспомните средневековье. Кого вы уничтожали во имя бога тогда, и что вы делаете сейчас? Вы создали своих богов. Вожди – вот ваши боги. Короче говоря, вы поступаете точно также, только более цивилизованно.
Хотелось бы задать вопросы о России.
– Мы говорим вам о единстве, а вы говорите нам о истории России. Подумайте сами, велика ли разница между историей России и историей любой другой страны?
У меня такое ощущение, что на долю России выпало больше испытаний, нежели Франции или Англии.
– Да? Тогда почему вы не вспомните другую народность? Согласитесь, ей досталось больше.
Евреям, что ли?
– Мы говорили вам, что они когда-то были духовным центром. Теперь им будете вы. Но не все там будут. Вы говорите правильно - экзамен. Да, это жестокий экзамен, ибо вы не знаете, за что вас бьют.
Наверное, это нам на пользу? Бог бьёт того, на кого возлагает большие надежды.
– Потому-то и больно вам, что нет утешения. Согласитесь, любимым всегда достается больше.
То есть, надо терпеть и смириться?
– Нет. Нельзя говорить о смирении. Вы должны бороться, но не против Бога, а чтобы вас не били. Вы же ищете виновных на стороне, обвиняя в своих трудностях и болях кого угодно, только не себя.
Мы говорили вам: вы рабы и потеряете многое, ибо не все помните, и не все будет понято вами. Всмотритесь в себя, в эволюцию своих контактов, в свою историю и вы найдете много общего: как вы услышали, записали, прослушали, поняли. Да, если даже и слушали, все равно поняли по-другому. Согласитесь, когда пришел истинный Бог, что вы сделали? Вы исказили Его учение.
Потому мы и стараемся сохранить все записи с вами.
– Мы говорим не об этом, а об аналогии. Подумайте сами, если всё есть во всём, значит, у вас не будет вопросов, и вы будете видеть все во всем. Вы же говорите: это другое или то другое. Вы не видите единства, хотя и говорите, что поняли. Поймите, как вы живете. Хотя бы эту жизнь, раз не помните прошлую. Она повторяет всю историю Земли.
Повторяет в нашей группе?
– Мы говорим о каждом из вас, а не лично о вас. Давайте договоримся так, чтобы ни произошло, о себе я буду говорить просто «я», про переводчика я буду говорить «он», про всех вас я буду говорить «вы все», а лично про вас я буду говорить просто «вы». Вы поняли?
Вы знакомы с теорией Маркса и Энгельса о фазах перехода капитализма в социализм?
– Хорошо, ответьте мне на такой вопрос: ваша религия, о которой вы будете спрашивать, создана мозгом, сознанием или душой?
Скорей, это умозрительные построения. Игра ума.
– Это ваши мечты, за которые вы совершенно не боритесь. Вы хотите измениться физически, но не духовно. Как вы можете говорить о социализме, оставаясь прежними? Давайте пошутим. Представьте, что вам объявили, что вы живете при коммунизме. Согласитесь, о коммунизме вы знаете только то, что там все бесплатно. И что вы будете делать?
Наверное, стремиться набрать как можно больше всего.
– При этом опять станете нищими.
А как же лозунг: от каждого по возможностям, каждому по потребностям?
– Какие возможности? Когда вы начнете брать, брать и брать, вы будете следить за своими возможностями? У вас будет одна возможность: брать, брать и брать.
Скажите, а переход от капиталистической формации к социалистической и коммунистической это закон общества?
– Это ваши законы. Они выдуманы вами. Для вас они реальны, ибо вы живете по этим законам. Посмотрите, всё идет по кругу: вы пришли и пошли дальше. А теперь смотрите, что было, и что стало.
Вспомните историю. Вы можете сказать, каким будет следующий строй, если вы продолжите так жить дальше? У вас опять будут феодалы и рабы. Впрочем, они и сейчас есть. Только две вещи могут помешать этому.
Какие?
– Первая, взрыв, созданный вашим телом. Вторая, взрыв, созданный вашей душой. Тогда вы поймете, что политика вам не нужна. Политика - это разделение. Вы можете представить себе духовное общество и политику? Вы как-то спрашивали, почему переход от социализма к коммунизму не произошел, как предполагали ваши теоретики коммунизма? Мы говорили вам: это ваши мечты. Многие ли ваши мечты сбылись? Далее. Мы говорили вам о политике. Вы придумываете множество строев, но при этом совершенно не изменяетесь. Какими вы были, такими и остались. Ваше сознание не изменилось, вами правит эгоизм, потому любой строй для вас будет ложным.
Получается, не надо стремиться к улучшению отношений между людьми.
– Разве? Вы считаете, что политика улучшает отношения между людьми?
Разве что в качестве механизма.
– Да? Вы и здесь умудряетесь применять технику? Тогда скажите, у вас, что все друзья - политики?
Нет.
– То есть, вы вспоминаете о политике лишь в разговоре с другими?
Нет.
– Тогда о чём речь?
Мы страдаем от негодной политики.
– Разве? Вы страдаете, оттого, что не умеете видеть себя в других. Вы не можете понять единства. Вы делите все на высшее и низшее. Потому и политика. Вы хотите разделить весь мир по-своему, потому нам трудно с вами разговаривать.
Но ведь вопросы политические нас интересуют. Идеалы социализма понятны и привлекательны, они сродни идеалам христианского общества. Почему они оказались несостоятельными?
– Но, ваш же социализм отрицал Христа. В чём сходство? Согласитесь, это просто борьба религий, только и всего.
Если рассматривать социализм с точки зрения мировой истории, был ли изначально этот путь тупиковым?
– Нет. Путь никогда не бывает тупиковым. Вы сами создаете тупик. Вы прекрасно могли жить при феодализме. При любом строе вы прекрасно можете жить. Но, мы уже говорили вам: это всего лишь политика. Вами же сказано: любой механизм может сломаться.
Поймите нас правильно, Мы не отрицаем политику, раз вы живете в этом мире, значит, она вам нужна, без неё вы не можете жить. Вы ее придумали, следовательно, для вас она важна. Для многих из вас это средство существования. Но, поймите нас правильно, политика - тупиковая ветвь, если она не одухотворена.
Именно это мы сейчас и наблюдаем в России.
– Скоро, очень скоро, даже при вашей жизни вы увидите изменения, и дай вам бог, чтобы эти изменения не оказались тупиковыми.
Почему России пришлось пройти путь, приведший Ее к полному краху?
– Да, нет же, вы просто не знаете, что такое «полный крах». Вспомните страну, которую вы так усердно ищете. Там был социализм, но она потерпела крах. Вы же пока - нет.
То есть, Шамбала потерпела крах?
– Да, нет же.
А о какой стране вы говорите?
– Подумайте сами.
Израиль?
– Нет, мы говорим о стране, которую вы ищете, но никак не можете найти. Вы ищете Израиль?
Нет. Мы ищем Шамбалу. Вы не можете нам сказать конкретно?
– Подумайте сами. Вы сказали о крахе. Разве Шамбала сейчас не существует?
Мы же не знаем, какие там происходят внутренние процессы. Когда-то Шамбала одобрила политику Ленина, Махатмы писали ему письмо и в то же время…
– Кто одобрил?
Рерихи же передали письмо Ленину, якобы от Шамбалы. Это же одобрение. Вдруг выясняется, что это тупиковый путь. Ленин, что мечтатель?
– Нет. Мы говорили вам, что любая дорога не тупиковая. Идеи были ваши. Вспомните, это же ваша история, ваша жизнь. Постепенно она превратилась в тупик. В чём причина? Разве идеи не были новыми? Да, идеи были новыми, но вы упустили одно «но». Вы хотели изменить весь мир, но не себя.
Почему же тогда не только в России, но и в других странах произошел спад социализма, если у нас были вожди не очень умные, то в других странах могли быть и талантливые?
– Будем откровенны: страны, о которых вы говорите, были марионетками вашей страны. Если хозяин кукол испорчен, куклы не будут подчиняться ему, значит, будет разрушение. Рассматривайте страну как индивидуум, вам легче будет понять. Каждая из стран имеет собственную душу. Это все жители в совокупности. Согласитесь, её составляющие влияют на качество.
Мы догадываемся, что нельзя было разрушать то, что наработано капитализмом, надо было внедрять их идеи в социалистические отношения. Мы правильно понимаем?
– Согласитесь, не зная старого, нового не построишь. Это одна из ваших ошибок. Вы хотели начать все с нуля. С какого нуля? Ведь в вашем понятии даже кухарка могла управлять страной. Согласитесь, это звучит смешно.
На какой стадии развития социализма в России были совершены главные ошибки? На стадии разрушения всего до основания?
– В самом начале.
Но это не связано с цареубийством?
– Это одна из причин, не более того.
А это могло быть связано с разрушением церквей?
– Это существенней, нежели цареубийство. Согласитесь, убивая царя, вы убиваете и церковь. Вашими же руками все это было сделано. Каждый из вас когда-то разрушал храмы. И строил их.
А есть надежда, что мы когда-нибудь создадим что-то более полезное?
– Никогда не задавайте подобных вопросов. Это говорит о вашем неверии в себя. Представьте, что мы вам скажем, что у вас нет сил. И, что вы будете делать? Скажете: ну и шут с ним. А теперь представьте, что мы вам скажем, что у вас есть силы. Думаете, вы начнете созидать? Нет. Вы скажете: ну, и хорошо, придёт время - начнём. Мы же говорили вам, не существует человека, достигшего дна. На вашей планете не существует.
Вы хотите сказать, что на других планетах они есть?
– Мы вам говорили, но вы забыли: существуют миры и ниже вас. Не вы первые, не вы и последние. Но будьте осторожны. Сказано вами: благими намерениями..., согласитесь, любое добро может перерасти в зло. Всё зависит от того, что и как вы поймёте.
Мы можем придти к вам и объяснить всё, чтобы вы поняли. Но тогда, простите, вы ничто не будете знать, и, встретившись с чем-то новым, растеряетесь, и вам снова нужны будут контакты. Вы должны идти своим путем. Мы приходим к вам не советом, а с сомнениями, ибо вы, сомневаясь, начинаете думать.
Я чувствую положительность этих контактов в отличии от других.
– Нет контактов, приносящих только вред. Даже если к вам придут злобные духи, и в этом есть польза, ибо вы увидите, что есть зло, и как с ним бороться.
Кстати, у меня вопрос насчёт зла. Вы сказали, что добра и зла не существует?
– У вас есть, ибо вы не постигли единства. В вашем понятии добро и зло существуют. Мы говорили вам: нет такой вещи, которая была бы только злой или доброй. Мы вам это доказали посредством вашей же логики.
Были ли ошибки, связанные с заблуждениями личностей: Ленина, Сталина?
– Вы просто удивительные люди. Мы же говорили вам, что одна личность может изменить весь мир, при этом не обязательно быть гением, чтоб наломать дров. Чаще ваши гении больше ломают, нежели строят. Назовите мне хоть одного вашего вождя, который начал бы с того, что строил?
Да. Горбачёв и Ельцин тоже разрушали.
– О чём вы говорите? Вы опять все понимаете на уровне физики. Разве мы говорили вам о том, что нужно строить дома и заводы? Подумайте. Вы говорите о физическом мире, Мы же говорим вам об идеологии. Это же вы придумали слово «идея». Подумайте о его значении. Ваши вожди имели свои идеи. Они не разбирались, правы они или нет, они знали одно: другие идеи в корне неверны.
А был бы путь социализма в России успешным, если бы сохранилось влияние религий и церкви?
– Зачем говорить «был бы»? Всё прошло. Вам снова надо начинать сначала. Давайте не будем говорить о прошлом, поговорим лучше о настоящем. Согласитесь, если все ваши жизни во все ваши века были связаны с религией, как их можно убрать? Ваша религия это лишь одна сторона вашей политики. Только и всего.
Могла ли идея социализма ужиться с доктриной христианства? Почему не получилось?
– Подумайте сами. Правительство сказало: делайте то-то и то-то, и это подхватили массы. Затем пришли в вашем понятии неземные Силы, и помогли им. Подумайте сами, разве может один человек заворожить всю страну, говоря глупости? Вспомните ваших вождей.
И, какие же Силы им помогли?
– В вашем понятии, чёрные. Вспомните вашу войну, и вы поймёте, здесь гипноз или что-то еще.
Может, именно сейчас церковь сможет поддержать идеи социализма? Церковь в настоящее время работает в положительном ключе?
– В политике, да, она стала вести себя более активно. В духовном же плане, как отрицала, так и продолжает отрицать идеи социализма. Говоря о духовности, и любых движениях души, отзывается о них, как о бесовщине.
Кажется грубой ошибкой большевиков ликвидация самого трудолюбивого слоя крестьянства, так называемых кулаков. Вы разделяете эту точку зрения?
– Что, в вашем понятии кулак и бедняк. Согласитесь, не работая, не станешь кулаком, не станешь богатым. Ваша революция заключалась в том, чтобы не стало богатых. Спрашивайте.
И все стали бедными. Почему в библии написано: блаженны нищие, ибо они есть…
– Простите, но, разве в Библии сказано о политике?
Нет, там ни слова о политике.
– Мы же говорили вам: политика это механизм, не более того. Политика без души – ничто. Это машина, которой вы не умеете управлять, заводящая вас куда угодно, только не к цели. К сожалению, некоторые представители иных миров действуют посредством вашей же политики против вас.
Но мы же не можем отбросить политику, как нечто…
– Мы не говорим, что надо избавиться от нее. Вспомните, пришел Христос, а вы сказали: «мы не можем». И что? Все так и осталось, как было. Потому-то к вам и приходят с мечом и огнём. Чтобы вы поняли. И тогда среди вас появляются люди-звери. Увидев их, вы начинаете думать: не похож ли я на них? Потому вам все трудней и трудней. Вы выберете другой путь, начав воевать с самими собой.
Согласитесь, воюя с другой страной, вы воюете с самими собой, лишаете себя всех прелестей мира. Вы выбираете войну, ибо не знаете, как поступить иначе. А вы говорите политика. Да, политики способствуют возникновению войн. Они - машина, не умеющая управлять.
Согласитесь, не в споре рождается истина, а в диалоге. Вы же все спорите и спорите. Ваша политика глупа, поэтому люди воюют. Мы же говорим вам: идёт битва за вас.
Да, вашей политикой управляете не вы. Вами управляют. Ваша политика это нить, связывающая вас с иными мирами.
Вы сейчас говорите о войнах, как будто видите их. Это что, наше ближайшее будущее? Этот путь оказался ошибочным. Но почему? Ведь социалистические идеи близки к христианским?
– Нет. Вы сами себя наказываете. Да, идеи прекрасные, но, получая их, вы сами их искажаете.
Может, в третьем тысячелетии мы воспримем идеи социализма правильно?
– Вы придёте к этому, но это уже не будет социализмом. Мы говорили вам: уже при вашей жизни произойдут изменения. Но только не подумайте, что мы говорим о материальных благах. Мы говорим о вашем духовном развитии. Нас, а тем более вас, в первую очередь должна интересовать духовная революция. Вы же мечтаете о физическом мире.
Вы отмечали значение Ленина для человечества. Почему его идеи оказались несостоятельными?
– Вы или не слушали нас или неправильно поняли. Мы не говорили о гениальности Ленина, мы говорили о его гениальности разрушать. Не говорите нам, что Ленин и другие ваши вожди были контактёрами. Хотя можно сказать и так, ибо нет человека, который бы не был с чем-то или кем-то связан. Да, он много чего хотел изменить. Согласитесь, услышав всё, о чем здесь говорилось, вы начнёте действовать, но, вряд ли станете действовать правильно.
Верно ли, что социализм оказался преждевременным, и что внедрению его идей помешала биологически несовершенная природа человека с его эгоистическими инстинктами?
– Нельзя говорить о биологическом несовершенстве человека. Неужели вы думаете, что ваша душа биологическая? И, что когда-нибудь будет такой биологический уровень, когда вы перестанете хватать? Пока у вас есть биологический уровень, вы продолжите хватать.
Но ведь душа у нас не такая жадная, как тело?
– Душа не может быть жадной по той лишь причине, что всё вокруг нее её.
Почему именно Россия была избрана для эксперимента с социализмом?
– Вы так говорите, будто мы вам сообщали, что кто-то экспериментирует с вами. Осталось лишь спросить: кто именно это делал?
Почему не США или Англия?
– Мы же говорили вам: вы не избраны и не любимы. Любимы все. Мы говорили вам про первый шаг. Согласитесь, кто-то же должен был сделать первый шаг. Вы первыми и сделали этот шаг. Сделали в нужную сторону, но свернули. Да, чёрные силы постарались, но согласитесь, это ваша вина, что они смогли воздействовать на вас.
Причем успешно воздействовать.
– Ваше счастье, что вы не видите иных миров, иначе бы вас здесь не было. Вы все больны, ибо не готовы все видеть. Поймите нас правильно, вы пришли сюда с целью научиться, но были слишком хвастливыми, сказав: «я сделаю это с завязанными глазами». И что? Вы ослепли, забыли, а теперь не можете найти.
В каждом из вас частица, называемая душой, она помнит всё, пытаясь пробиться сквозь ваше сознание и подсознание. Подсознание понимает душу, но не может в нее поверить, ибо сознание ее блокирует. Вы скажете: а, как же собака или иное животное? Она же не имеет сознания? Значит, должна быть умнее нас? Вот и подумайте, каково её сознание. Да, она имеет сознание.
Вы спрашивали, имеют ли сознание дельфины? Мы не говорим вам, кто умней, а кто глупей. Поймите нас правильно, если душа обладает всем, то, что она, отдавая, теряет. В общем, когда вы поймёте, что, отдавая, вы ничего не теряете, вам будет легче отдавать, и тогда вы не будете говорить: политика, политика.
Неужели только через 1000 лет будут какие-то изменения?
– Почему вы говорите о таких больших сроках? Мы же говорили вам: можно вечность потерять в одно мгновение. Подумайте сами, когда вы рождаетесь, вы же не думаете о социализме, и когда вы умираете, вы не думаете о социализме. Получается лишь в двух моментах: при рождении и смерти вы правдивы, а в остальное время лжёте.
Мы говорили вам, что ребёнок рождается чистым. Да, в нём есть прошлые воспоминания, создающие его будущий характер. В этот мир он должен прийти, чтобы исправить старые ошибки, вы же не исправляете их, а добавляете новые, ибо лжёте самим себе. Вы не верите в себя, а потому лжёте. Если вам что-то не нравится, вы придумаете множество причин, чтобы оправдать себя.
Допустим, параллельные миры. Что вы называете параллельными мирами? Это мгновения, могущие стать другими. Согласитесь, вы можете о чем-то подумать иначе, или что-то сделать иначе, например, нажать кнопку или не нажать ее, и это будет один из ваших параллельных миров. Согласитесь, ваши сны тот же параллельный мир, и ваши мысли параллельный мир. Так, где ж находится ваша душа?
И как долго мы будем понимать это?
– Простите, но первооткрыватели всегда были странными. Вспомните Христа. Неужели Он не был странным. Да, Он странней, чем вы. Но это же одно из ваших испытаний, один из способов борьбы с вами, Христом, признать, что Он не такой, как вы.
А вдруг мы заблуждаемся, а наши оппоненты правильно понимают историю.
– Скажем так, нет среди вас ни одного, кто понимал бы все правильно. Где-то что-то обязательно искажено. Разница в том, что кто-то знает больше, а кто-то меньше. Все искажено так, что не видно правды.
Поддерживаете ли вы нас в наших исканиях?
– Посудите сами, если бы мы вас не поддерживали, зачем бы мы к вам пришли?
Теперь, после краха социализма, стало видно, что путь к благоденствию и процветанию ряда стран оказался правильным. Это входило в план эксперимента с построением в нашей стране социализма?
– Мы же говорили только что, никто с вами не экспериментирует. Назовите мне страну, в которой жить хорошо. Не говорите мне о материальном аспекте проживания, говорите о духовном. Чем больше в вас материального, тем меньше духовного. Вот вы мечтаете жить, как живут другие, а вы постигли их душу? Знаете, что они собой представляют?
По ощущениям тех, кто с ними встречался: они более радостны и добры, потому что у них нет экономических проблем.
– Давайте так, возьмите газету и проанализируйте статистику: их и вашу. Или так. Возьмите любую страну, в которой, по-вашему, людям живется прекрасно, и проанализируйте криминальную хронику. Сравните их статистику и вашу, и подумайте.
А можно ли жить богато и одновременно быть духовным. Портят ведь человека не деньги, а его отношение к ним.
– Отношение? Да, живите богато. Мы же не говорим вам - станьте бедными. Это у вас была такая цель. Мы говорим вам, станьте духовно богатыми. И дай бог, чтобы у вас при этом было что-нибудь в карманах.
А, если у одного в кармане много, а у другого не хватает, как это понять?
– Вот вам и единство. Как вы понимаете его? Только так?
Это одна из проблем единства.
– Поймите, одна из ошибок вашей эволюции заключается в том, чтобы всех уравнять. Что вы предлагаете? Уравнять всех, тогда всем будет одинаково плохо или одинаково хорошо?
Получается, уравниловки не надо?
– Что вы хотите уравнять? Уравнять всех в материальном аспекте? Мы говорим о единстве и духовности, вы же говорите о деньгах. У вас много денег, а у кого-то их мало. Подумайте и решите этот вопрос. В конце концов, мы ведь не со шпаргалкой к вам пришли. Пришло время экзамена, жестокого экзамена. Почему мы должны вам подсказывать?
Экзамен-то не только для нас. Для всех стран, для всего сообщества.
– Давайте не будем говорить о сообществе. Мы же говорили вам: вы хотите изменить страну, но не себя. Сумейте изменить себя, и тогда вы увидите многое, чего не видите сейчас. Вы увидите, что все изменится в лучшую сторону, увидите, что это не так уж и страшно. Увидите, что духовно выросли во множество раз. Если же вы повернете в другую сторону, то вы увидите, что преступность увеличилась, и стало страшно жить.
Да, вы правы, будем стремиться к улучшению духовного климата хотя бы самих себя.
– Да, измените себя, и вы поймете, как помочь другим. Если вы не умеете рисовать, как вы научите рисовать других? Как вы научите кого-то искусству, если не обладаете этим сами?
Что вы посоветуете? Больше думать, читать? Какие труды читать? Или верить?
– Верить? Допустим, церковь вам скажет только верить, или читать только духовную литературу. Нет, вы должны делать всё, что поможет вам в вашем росте. В церкви вам скажут: читайте только духовную литературу. Вы видели духовную литературу? Если бы она воистину была духовной, разве бы вы отложили её в сторону?
То есть, к чему лежит душа, то и есть духовное?
– Мы вам говорим, верьте во что угодно. Вы нас спрашивали о шёпоте. Мы же вам говорим, да, сейчас вы молитесь тремя перстами, а раньше молились двумя, а еще раньше пятью, а бывало и десятью. Что в вашем понятии изменилось? Вера? Бог? Что? Изменился лишь символ.
Оправдана ли жестокость большевиков в борьбе за власть, когда противники уничтожались, и было пролито много крови?
– Мы говорили вам о диалоге. Вспомните. Говорили, что любое убийство с любыми целями не оправдывается никогда. Мы спрашивали: способны ли вы убить человека, который может уничтожить весь мир? Вы не смогли нам на это ответить.
Я бы смог, если бы точно знал, что этот человек может уничтожить мир.
– Тогда вы уничтожите весь мир вместе с ним. Подумайте сами, чем вы лучше его? Он может уничтожить весь мир, а вы можете уничтожить его. Значит, вы сильней его? С какой целью вы это сделаете? Спасая весь мир? Вы когда-то спрашивали: почему ушёл Будда, оставив своих детей? Теперь подумайте, если человек осознал, что всё есть во всем, разве он покинул своих детей?
Но тот же, кого покинули, не знает этого, значит, он ему принёс боль.
– А вы можете привести мне хоть один пример из своей жизни, когда вас правильно поняли? Когда вы сделали добро и вас поняли, что вы сделали добро, причем именно так, как вы этого хотели? Приведите хоть один пример, когда вас поняли так, как вы этого хотели.
Если буквально, меня не понимали практически никогда. Приблизительно, бывали случаи.
– Приблизительно вы делаете всё. Это и есть ложь.
– Скажите откровенно, что вас волнует? Вас волнуют долги?
Я не помню свою прошлую жизнь.
– Хорошо, вы не помните свои прошлые жизни. Допустим, мы вам скажем, что вы кому-то что-то когда-то были должны, это что-то изменит? Вы все равно не сможете отдать эти долги, поскольку не помните о них.
Я не говорю конкретно, что и где, я просто спрашиваю: должен или нет?
– Давайте будем откровенными, что заставило вас задать этот вопрос?
Не знаю, желание у меня такое.
– Желание? Тогда подумайте, откуда оно к вам пришло. Подумайте и вспомните. Только будьте честными по отношению к себе, и вы найдёте ответ.
Вы много раз упоминали о какой-то личности, которая может уничтожить мир. По-видимому, Вас этот вопрос тоже волнует. Такая личность уже присутствует на Земле? Она действительно может уничтожить весь мир?
– А вы сами подумайте. Даже в ваше время они были. Почему бы им не быть сейчас? Вспомните ваших вождей. Разве они не в состоянии были уничтожить весь мир? Гитлер, Ленин, Сталин. Представьте, если бы что-то или кто-то, не помешал им, тогда бы для всех вас Хиросима наступила. Ваше счастье, что вы этого не помните. Не помните даже эту жизнь. Ваше счастье, что вы не помните всего, а потому не видите будущего.
Но ведь есть же люди, которые поняли это?
– Мы говорили вам о памяти. Поймите же, наконец, если бы вы всё помнили, вам было бы очень трудно, ибо вы видели бы начало и конец.
По России. Почему Бог оказался таким безучастным, наблюдая за невероятной жестокостью со стороны большевиков и коммунистов?
– Вы, думаете, Бог - это палка, охаживающая головы собственных детей? Почему вы обвиняете Бога и в то же время не выполняете его заветы? Тогда в чём Его вина? Почему Он должен отвечать за вас? Почему Он должен исправлять ваши ошибки? Почему? Разве не родители должны заставлять детей исправлять их собственные ошибки?
В этом смысл?
– Смысл? Обвиняйте, прежде всего, себя.
Хорошо. Родись Ленин в России сейчас, он бы действовал по-другому в плане продвижения своих идей?
– Согласитесь, вы не видите теперешних своих ошибок, а говорите о будущих.
Долго скрывалась безжалостная, жестокая сущность Ленина. Эта его черта была как-то оправдана?
– Вы говорите «безжалостная» с такой ненавистью, будто он вам самим что-то сделал.
Я просто констатирую факт.
– Согласитесь, чтоб удержать столь высокий пост, надо иметь характеристики гораздо выше, надо быть или очень добрым или очень злым. Лишь тогда можно удержаться на вершине вашей власти. Спрашивайте.
В прошлый раз я перекрестил своего ребенка, и вы спросили меня, знаю ли я что это за символ? Я ответил: «спаси и сохрани». Или кто-то что-то в него вкладывает другое?
– Нет. В нём много всего. Да, в нём есть «спаси и сохрани», и в нём же «убей». Вспомните: вы крестите ребёнка и тем же символом закапываете человека. Теперь подумайте. Множество.
А если я верю только в «спаси и сохрани», крестик мне поможет?
– Вы в это верите?
Не всегда.
– Вы верите сознанием?
Мозгом.
– Научитесь верить сознанием. Вы пришли в этот мир и живёте сознанием, поэтому оно должно обладать тем же умением, что и подсознание. Только тогда вы сможете понять, что такое единство.
Мы говорили вам о Христе и семи телах. Согласитесь, вы будете говорить о них, только зная о них и только владея ими. Вы же пока не владеете ими. Для вас они хаос. Вы их называете сомнениями, тревогами, страхом, чувствами, в общем, чем угодно.
Действительно, существовала Личность, создавшая Землю. Да, она пришла и строила. Строила Землю, создавала жизнь. Приходили друзья и помогали Ей. И были, в вашем понятии семь дней. Это были семь друзей, каждый из которых создал своё. В общем, разделение труда, в вашем понятии. Но пришёл день, они поссорились и ушли. Вы это вы называете...
Грехопадением?
- Была создана Луна. Это щит. Мы говорили вам об этом, причем не один. Вы называете их кометами. Человек имеет душу. Город состоит из комплекса душ. Это душа города. Далее идет душа страны. Согласитесь, есть душа и у Земли.
Это комплекс душ, живущих на Земле?
– Вы их называете проще. Вы интересны тем, что многое хотите познать. Ваше сознание опровергает то, во что оно не верит, но с интересом наблюдает.
Я, так понимаю, это первый шаг: наблюдать и пытаться понять?
– Да, но чаще вы пытаетесь не понять, а корректировать что-то по-своему. Что такое вода? Это пепел. Вспомните химическую формулу воды. Это пепел. Ваше тело тоже пепел. И какой же огонь жжёт этот пепел?
Какой огонь?
– И как же вы создаёте этот пепел? В чём разница вашего пепла и пепла вашего тела. Ваш пепел это смерть. Вы сжигаете себя, убивая. В одной из параллелей ваша Земля уже умерла. В других параллелях это земля цветов. Мы приходим туда и туда. Приходим и пытаемся зародить жизнь и там и там. Нет большой разницы между вами и этими планетами.
Про вас можно сказать так: вы планета пепла. Но про вас же можно сказать, что вы и вы планета цветов. Вы вольны выбирать, никто вам этого не запрещает. Это ваше право, какой параллелью идти. Вы называете это любовью и страхом. Согласитесь, любовь и ненависть имеют общие корни. И у рождения и смерти общий корень. Умирая здесь, вы рождаетесь там. Но, согласитесь, умереть от старости или убийства - разные вещи. Вам не грозит старость. Скорей вы умрете оттого, что будете убивать друг друга. В этом ваше несчастье. Но мы говорим вам - вы планета цветов.
Вы спрашивали, зачем нужно омовение водой? Это один из способов забыть. Забыть, что вами видено. Или будет травма. Не забудьте умыться после контакта. Мы говорили вам о сознании, пытающемся увидеть.
Картины неприглядны, да?
– Мы говорили вам о счастье.
Почему вы нам предрекаете смерть не от старости, а от войны? Никто ведь не хочет воевать.
– Разве? Мы предрекаем? Мы вам говорим: вы планета цветов. Просто мы нарушаем вето, ни в коем случае не вмешиваться в ваши дела. Нам говорят: хотят погибнуть, пусть погибают. Мы с этим не согласны, мы пришли вам помочь.
Может, лучше уехать за границу? Или скрыться в тайге? Что вы посоветуете?
– О чём вы говорите?
Ну, если мы не хотим убивать близких.
– Неужели вы думаете, что можете где-то скрыться? Вы можете скрыться от себя? Назовите мне хоть одну точку на вашей планете, где вы могли бы скрыться от себя. Простите, но даже в морге вы этого сделать не сможете. Спрашивайте.
Вчера мне позвонила жительница нашего города. У неё пропал ее 18-летний сын. Она спрашивает о его судьбе, и о том, что именно побудило его уйти. Вы можете ответить?
– Мы могли бы это сделать с удовольствием, но не имеем на это право. Поймите нас правильно, мы не должны вам говорить что-то конкретное. Мы пришли к вам, нарушив многие правила, пришли помочь вам. Поймите, вы находитесь далеко от всех… (запись обрывается).
Ваш физический мир имеет множество миров, и множество из них хотят занять ваше место. Идёт борьба. Мы приходим и помогаем вам удержаться, помогаем не погибнуть. Мы говорим вам: вы бессмертны, но мы же говорим вам: вы можете убить себя. Согласитесь, бессмертный может убить только себя, и никого больше. Согласитесь, может кто-то придти и уговорить вас сделать это. Тогда вы убьете себя сами. Мы же приходим и пытаемся вас остановить. Мы говорили вам об аналогии. Посмотрите на вашу жизнь и поймите: ваша жизнь на этой планете это копия жизни всего Космоса.
Моё предположение, этот парень ушел, чтобы сделать самостоятельный выбор. Может для него это и не плохо. Я могу сообщить это родителям?
– Мы не будем говорить вам ничто. Поймите, это причинит ему боль и нам тоже.
Неужели его судьба столь трагична?
– Мы не говорим о трагичности. Мы говорим о невозможности. Мы не можем отвечать вам то-то и то-то. Поймите же нас, наконец, называя имена, вы ставите маяки, по которым к вам придут другие, но уже с другими целями. Поймите это! Потому не будем говорить про имена. Вы говорите, можно называть имена умерших людей. Но, подумайте сами, а, может быть, этот человек сейчас живой? И имя носит другое. А маяк будет светить.
Идёт борьба. Борьба светлых и тёмных сил. Но это в вашем понятии. Тут всё гораздо сложнее. Поймите нас правильно, одни говорят: не трогайте их, пусть думают собственной головой. Другим просто интересно смотреть на вас со стороны. Третьим, четвертым и так далее. У каждого свои цели, свое понятие о вашей жизни. А кто-то и вовсе приходит обогатиться за ваш счет.
Мы пришли к вам не в физическом теле, но мы используем вашу физику, чтобы разговаривать с вами. Мы используем ваши тела, сознание, подсознание. Ваши души видят, что мы хотим помочь вам, но слишком много груза висит на вас, слишком много тел.
Мы лишь ничтожная единичка, желающая помочь вашим душам освободиться. Вы же лишь сторонние наблюдатели. У вас идёт война, а вы просто смотрите. Мол, интересно, что будет дальше, вместо того, чтобы выбрать место среди этой битвы, перейти на чью-то сторону и воевать.
Согласитесь, если к вам пришли чёрные, в этом ваша вина, а не чёрных, ибо вы притянули их, поэтому наказуемы вы, а не они. Они лишь комары, пьющие вашу кровь. Но, согласитесь, виноват же не комар, а вы? Впрочем, есть и солнце, освещающее ваше тело, дающее ему тепло. Но, опять же, если слишком долго пользоваться солнцем, оно сожжёт ваше тело.
Сфера Разума.
Солнца, грома, молнии. Многим богам.
– Короче говоря, Богу?
Природным явлениям.
– Согласен. И что было дальше?
К сожалению, мы не помним, что было дальше. Стали уже не природе поклоняться, а персонифицированным богам.
– Нет. Вы поклонялись силам природы и дали им имена. Боги стали добрыми и злыми.
Это отражало сущность?
– Всё отражает сущность. В любой лжи есть доля правды.
Что вы этим хотите сказать?
– Мы говорим о богах, эволюции богов. Согласитесь, у вас богов было множество. Потом стал один.
То есть, произошло объединение. Это неправильно, что появился один Бог?
– Для вас один, для другого народа другой. Всё равно он один. Подумайте, до сих пор у вас есть язычники.
И кто же прав?
– А как вы думаете, что такое Бог, или кто Он такой?
Сложно сказать. В одной книжке я прочитал, что мир был сотворен из человеческого сердца, которое взорвалось от избытка любви.
– Нет. Все гораздо проще.
А вы знаете, как это было?
– И вы знаете, но забыли. Всё гораздо проще. Не было богов, и все просто жили, появились боги, и вы стали просто существовать. Ваши боги - это ваша мечта. Мечта стать ими. Ибо вы были ими, но забыли об этом. Вы пришли сюда и забыли. Забыли, что когда-то сами были богами, создавали миры. Пришли, и многое потеряли. И стали мечтать в легендах и религиях. Конечно, доля истины есть. Вы соединитесь, и будет вам истина.
Это чем-то обусловлено?
– Нет. Это всего лишь ваша глупость, ваш страх, что вы забыли. И вы стали выдумывать прошлое.
И, кто же был нашими предками?
– Вы же и были. Вы же бессмертны, согласитесь?
Но мы же становимся умней? Видим и понимаем, что сделали что-то не так, что цель потеряна. Мы правильно мыслим?
– Вы имеете в виду себя теперешних или себя в прошлом?
Да, хоть бы и так.
– Вспомните средневековье. Кого вы уничтожали во имя бога тогда, и что вы делаете сейчас? Вы создали своих богов. Вожди – вот ваши боги. Короче говоря, вы поступаете точно также, только более цивилизованно.
Хотелось бы задать вопросы о России.
– Мы говорим вам о единстве, а вы говорите нам о истории России. Подумайте сами, велика ли разница между историей России и историей любой другой страны?
У меня такое ощущение, что на долю России выпало больше испытаний, нежели Франции или Англии.
– Да? Тогда почему вы не вспомните другую народность? Согласитесь, ей досталось больше.
Евреям, что ли?
– Мы говорили вам, что они когда-то были духовным центром. Теперь им будете вы. Но не все там будут. Вы говорите правильно - экзамен. Да, это жестокий экзамен, ибо вы не знаете, за что вас бьют.
Наверное, это нам на пользу? Бог бьёт того, на кого возлагает большие надежды.
– Потому-то и больно вам, что нет утешения. Согласитесь, любимым всегда достается больше.
То есть, надо терпеть и смириться?
– Нет. Нельзя говорить о смирении. Вы должны бороться, но не против Бога, а чтобы вас не били. Вы же ищете виновных на стороне, обвиняя в своих трудностях и болях кого угодно, только не себя.
Мы говорили вам: вы рабы и потеряете многое, ибо не все помните, и не все будет понято вами. Всмотритесь в себя, в эволюцию своих контактов, в свою историю и вы найдете много общего: как вы услышали, записали, прослушали, поняли. Да, если даже и слушали, все равно поняли по-другому. Согласитесь, когда пришел истинный Бог, что вы сделали? Вы исказили Его учение.
Потому мы и стараемся сохранить все записи с вами.
– Мы говорим не об этом, а об аналогии. Подумайте сами, если всё есть во всём, значит, у вас не будет вопросов, и вы будете видеть все во всем. Вы же говорите: это другое или то другое. Вы не видите единства, хотя и говорите, что поняли. Поймите, как вы живете. Хотя бы эту жизнь, раз не помните прошлую. Она повторяет всю историю Земли.
Повторяет в нашей группе?
– Мы говорим о каждом из вас, а не лично о вас. Давайте договоримся так, чтобы ни произошло, о себе я буду говорить просто «я», про переводчика я буду говорить «он», про всех вас я буду говорить «вы все», а лично про вас я буду говорить просто «вы». Вы поняли?
Вы знакомы с теорией Маркса и Энгельса о фазах перехода капитализма в социализм?
– Хорошо, ответьте мне на такой вопрос: ваша религия, о которой вы будете спрашивать, создана мозгом, сознанием или душой?
Скорей, это умозрительные построения. Игра ума.
– Это ваши мечты, за которые вы совершенно не боритесь. Вы хотите измениться физически, но не духовно. Как вы можете говорить о социализме, оставаясь прежними? Давайте пошутим. Представьте, что вам объявили, что вы живете при коммунизме. Согласитесь, о коммунизме вы знаете только то, что там все бесплатно. И что вы будете делать?
Наверное, стремиться набрать как можно больше всего.
– При этом опять станете нищими.
А как же лозунг: от каждого по возможностям, каждому по потребностям?
– Какие возможности? Когда вы начнете брать, брать и брать, вы будете следить за своими возможностями? У вас будет одна возможность: брать, брать и брать.
Скажите, а переход от капиталистической формации к социалистической и коммунистической это закон общества?
– Это ваши законы. Они выдуманы вами. Для вас они реальны, ибо вы живете по этим законам. Посмотрите, всё идет по кругу: вы пришли и пошли дальше. А теперь смотрите, что было, и что стало.
Вспомните историю. Вы можете сказать, каким будет следующий строй, если вы продолжите так жить дальше? У вас опять будут феодалы и рабы. Впрочем, они и сейчас есть. Только две вещи могут помешать этому.
Какие?
– Первая, взрыв, созданный вашим телом. Вторая, взрыв, созданный вашей душой. Тогда вы поймете, что политика вам не нужна. Политика - это разделение. Вы можете представить себе духовное общество и политику? Вы как-то спрашивали, почему переход от социализма к коммунизму не произошел, как предполагали ваши теоретики коммунизма? Мы говорили вам: это ваши мечты. Многие ли ваши мечты сбылись? Далее. Мы говорили вам о политике. Вы придумываете множество строев, но при этом совершенно не изменяетесь. Какими вы были, такими и остались. Ваше сознание не изменилось, вами правит эгоизм, потому любой строй для вас будет ложным.
Получается, не надо стремиться к улучшению отношений между людьми.
– Разве? Вы считаете, что политика улучшает отношения между людьми?
Разве что в качестве механизма.
– Да? Вы и здесь умудряетесь применять технику? Тогда скажите, у вас, что все друзья - политики?
Нет.
– То есть, вы вспоминаете о политике лишь в разговоре с другими?
Нет.
– Тогда о чём речь?
Мы страдаем от негодной политики.
– Разве? Вы страдаете, оттого, что не умеете видеть себя в других. Вы не можете понять единства. Вы делите все на высшее и низшее. Потому и политика. Вы хотите разделить весь мир по-своему, потому нам трудно с вами разговаривать.
Но ведь вопросы политические нас интересуют. Идеалы социализма понятны и привлекательны, они сродни идеалам христианского общества. Почему они оказались несостоятельными?
– Но, ваш же социализм отрицал Христа. В чём сходство? Согласитесь, это просто борьба религий, только и всего.
Если рассматривать социализм с точки зрения мировой истории, был ли изначально этот путь тупиковым?
– Нет. Путь никогда не бывает тупиковым. Вы сами создаете тупик. Вы прекрасно могли жить при феодализме. При любом строе вы прекрасно можете жить. Но, мы уже говорили вам: это всего лишь политика. Вами же сказано: любой механизм может сломаться.
Поймите нас правильно, Мы не отрицаем политику, раз вы живете в этом мире, значит, она вам нужна, без неё вы не можете жить. Вы ее придумали, следовательно, для вас она важна. Для многих из вас это средство существования. Но, поймите нас правильно, политика - тупиковая ветвь, если она не одухотворена.
Именно это мы сейчас и наблюдаем в России.
– Скоро, очень скоро, даже при вашей жизни вы увидите изменения, и дай вам бог, чтобы эти изменения не оказались тупиковыми.
Почему России пришлось пройти путь, приведший Ее к полному краху?
– Да, нет же, вы просто не знаете, что такое «полный крах». Вспомните страну, которую вы так усердно ищете. Там был социализм, но она потерпела крах. Вы же пока - нет.
То есть, Шамбала потерпела крах?
– Да, нет же.
А о какой стране вы говорите?
– Подумайте сами.
Израиль?
– Нет, мы говорим о стране, которую вы ищете, но никак не можете найти. Вы ищете Израиль?
Нет. Мы ищем Шамбалу. Вы не можете нам сказать конкретно?
– Подумайте сами. Вы сказали о крахе. Разве Шамбала сейчас не существует?
Мы же не знаем, какие там происходят внутренние процессы. Когда-то Шамбала одобрила политику Ленина, Махатмы писали ему письмо и в то же время…
– Кто одобрил?
Рерихи же передали письмо Ленину, якобы от Шамбалы. Это же одобрение. Вдруг выясняется, что это тупиковый путь. Ленин, что мечтатель?
– Нет. Мы говорили вам, что любая дорога не тупиковая. Идеи были ваши. Вспомните, это же ваша история, ваша жизнь. Постепенно она превратилась в тупик. В чём причина? Разве идеи не были новыми? Да, идеи были новыми, но вы упустили одно «но». Вы хотели изменить весь мир, но не себя.
Почему же тогда не только в России, но и в других странах произошел спад социализма, если у нас были вожди не очень умные, то в других странах могли быть и талантливые?
– Будем откровенны: страны, о которых вы говорите, были марионетками вашей страны. Если хозяин кукол испорчен, куклы не будут подчиняться ему, значит, будет разрушение. Рассматривайте страну как индивидуум, вам легче будет понять. Каждая из стран имеет собственную душу. Это все жители в совокупности. Согласитесь, её составляющие влияют на качество.
Мы догадываемся, что нельзя было разрушать то, что наработано капитализмом, надо было внедрять их идеи в социалистические отношения. Мы правильно понимаем?
– Согласитесь, не зная старого, нового не построишь. Это одна из ваших ошибок. Вы хотели начать все с нуля. С какого нуля? Ведь в вашем понятии даже кухарка могла управлять страной. Согласитесь, это звучит смешно.
На какой стадии развития социализма в России были совершены главные ошибки? На стадии разрушения всего до основания?
– В самом начале.
Но это не связано с цареубийством?
– Это одна из причин, не более того.
А это могло быть связано с разрушением церквей?
– Это существенней, нежели цареубийство. Согласитесь, убивая царя, вы убиваете и церковь. Вашими же руками все это было сделано. Каждый из вас когда-то разрушал храмы. И строил их.
А есть надежда, что мы когда-нибудь создадим что-то более полезное?
– Никогда не задавайте подобных вопросов. Это говорит о вашем неверии в себя. Представьте, что мы вам скажем, что у вас нет сил. И, что вы будете делать? Скажете: ну и шут с ним. А теперь представьте, что мы вам скажем, что у вас есть силы. Думаете, вы начнете созидать? Нет. Вы скажете: ну, и хорошо, придёт время - начнём. Мы же говорили вам, не существует человека, достигшего дна. На вашей планете не существует.
Вы хотите сказать, что на других планетах они есть?
– Мы вам говорили, но вы забыли: существуют миры и ниже вас. Не вы первые, не вы и последние. Но будьте осторожны. Сказано вами: благими намерениями..., согласитесь, любое добро может перерасти в зло. Всё зависит от того, что и как вы поймёте.
Мы можем придти к вам и объяснить всё, чтобы вы поняли. Но тогда, простите, вы ничто не будете знать, и, встретившись с чем-то новым, растеряетесь, и вам снова нужны будут контакты. Вы должны идти своим путем. Мы приходим к вам не советом, а с сомнениями, ибо вы, сомневаясь, начинаете думать.
Я чувствую положительность этих контактов в отличии от других.
– Нет контактов, приносящих только вред. Даже если к вам придут злобные духи, и в этом есть польза, ибо вы увидите, что есть зло, и как с ним бороться.
Кстати, у меня вопрос насчёт зла. Вы сказали, что добра и зла не существует?
– У вас есть, ибо вы не постигли единства. В вашем понятии добро и зло существуют. Мы говорили вам: нет такой вещи, которая была бы только злой или доброй. Мы вам это доказали посредством вашей же логики.
Были ли ошибки, связанные с заблуждениями личностей: Ленина, Сталина?
– Вы просто удивительные люди. Мы же говорили вам, что одна личность может изменить весь мир, при этом не обязательно быть гением, чтоб наломать дров. Чаще ваши гении больше ломают, нежели строят. Назовите мне хоть одного вашего вождя, который начал бы с того, что строил?
Да. Горбачёв и Ельцин тоже разрушали.
– О чём вы говорите? Вы опять все понимаете на уровне физики. Разве мы говорили вам о том, что нужно строить дома и заводы? Подумайте. Вы говорите о физическом мире, Мы же говорим вам об идеологии. Это же вы придумали слово «идея». Подумайте о его значении. Ваши вожди имели свои идеи. Они не разбирались, правы они или нет, они знали одно: другие идеи в корне неверны.
А был бы путь социализма в России успешным, если бы сохранилось влияние религий и церкви?
– Зачем говорить «был бы»? Всё прошло. Вам снова надо начинать сначала. Давайте не будем говорить о прошлом, поговорим лучше о настоящем. Согласитесь, если все ваши жизни во все ваши века были связаны с религией, как их можно убрать? Ваша религия это лишь одна сторона вашей политики. Только и всего.
Могла ли идея социализма ужиться с доктриной христианства? Почему не получилось?
– Подумайте сами. Правительство сказало: делайте то-то и то-то, и это подхватили массы. Затем пришли в вашем понятии неземные Силы, и помогли им. Подумайте сами, разве может один человек заворожить всю страну, говоря глупости? Вспомните ваших вождей.
И, какие же Силы им помогли?
– В вашем понятии, чёрные. Вспомните вашу войну, и вы поймёте, здесь гипноз или что-то еще.
Может, именно сейчас церковь сможет поддержать идеи социализма? Церковь в настоящее время работает в положительном ключе?
– В политике, да, она стала вести себя более активно. В духовном же плане, как отрицала, так и продолжает отрицать идеи социализма. Говоря о духовности, и любых движениях души, отзывается о них, как о бесовщине.
Кажется грубой ошибкой большевиков ликвидация самого трудолюбивого слоя крестьянства, так называемых кулаков. Вы разделяете эту точку зрения?
– Что, в вашем понятии кулак и бедняк. Согласитесь, не работая, не станешь кулаком, не станешь богатым. Ваша революция заключалась в том, чтобы не стало богатых. Спрашивайте.
И все стали бедными. Почему в библии написано: блаженны нищие, ибо они есть…
– Простите, но, разве в Библии сказано о политике?
Нет, там ни слова о политике.
– Мы же говорили вам: политика это механизм, не более того. Политика без души – ничто. Это машина, которой вы не умеете управлять, заводящая вас куда угодно, только не к цели. К сожалению, некоторые представители иных миров действуют посредством вашей же политики против вас.
Но мы же не можем отбросить политику, как нечто…
– Мы не говорим, что надо избавиться от нее. Вспомните, пришел Христос, а вы сказали: «мы не можем». И что? Все так и осталось, как было. Потому-то к вам и приходят с мечом и огнём. Чтобы вы поняли. И тогда среди вас появляются люди-звери. Увидев их, вы начинаете думать: не похож ли я на них? Потому вам все трудней и трудней. Вы выберете другой путь, начав воевать с самими собой.
Согласитесь, воюя с другой страной, вы воюете с самими собой, лишаете себя всех прелестей мира. Вы выбираете войну, ибо не знаете, как поступить иначе. А вы говорите политика. Да, политики способствуют возникновению войн. Они - машина, не умеющая управлять.
Согласитесь, не в споре рождается истина, а в диалоге. Вы же все спорите и спорите. Ваша политика глупа, поэтому люди воюют. Мы же говорим вам: идёт битва за вас.
Да, вашей политикой управляете не вы. Вами управляют. Ваша политика это нить, связывающая вас с иными мирами.
Вы сейчас говорите о войнах, как будто видите их. Это что, наше ближайшее будущее? Этот путь оказался ошибочным. Но почему? Ведь социалистические идеи близки к христианским?
– Нет. Вы сами себя наказываете. Да, идеи прекрасные, но, получая их, вы сами их искажаете.
Может, в третьем тысячелетии мы воспримем идеи социализма правильно?
– Вы придёте к этому, но это уже не будет социализмом. Мы говорили вам: уже при вашей жизни произойдут изменения. Но только не подумайте, что мы говорим о материальных благах. Мы говорим о вашем духовном развитии. Нас, а тем более вас, в первую очередь должна интересовать духовная революция. Вы же мечтаете о физическом мире.
Вы отмечали значение Ленина для человечества. Почему его идеи оказались несостоятельными?
– Вы или не слушали нас или неправильно поняли. Мы не говорили о гениальности Ленина, мы говорили о его гениальности разрушать. Не говорите нам, что Ленин и другие ваши вожди были контактёрами. Хотя можно сказать и так, ибо нет человека, который бы не был с чем-то или кем-то связан. Да, он много чего хотел изменить. Согласитесь, услышав всё, о чем здесь говорилось, вы начнёте действовать, но, вряд ли станете действовать правильно.
Верно ли, что социализм оказался преждевременным, и что внедрению его идей помешала биологически несовершенная природа человека с его эгоистическими инстинктами?
– Нельзя говорить о биологическом несовершенстве человека. Неужели вы думаете, что ваша душа биологическая? И, что когда-нибудь будет такой биологический уровень, когда вы перестанете хватать? Пока у вас есть биологический уровень, вы продолжите хватать.
Но ведь душа у нас не такая жадная, как тело?
– Душа не может быть жадной по той лишь причине, что всё вокруг нее её.
Почему именно Россия была избрана для эксперимента с социализмом?
– Вы так говорите, будто мы вам сообщали, что кто-то экспериментирует с вами. Осталось лишь спросить: кто именно это делал?
Почему не США или Англия?
– Мы же говорили вам: вы не избраны и не любимы. Любимы все. Мы говорили вам про первый шаг. Согласитесь, кто-то же должен был сделать первый шаг. Вы первыми и сделали этот шаг. Сделали в нужную сторону, но свернули. Да, чёрные силы постарались, но согласитесь, это ваша вина, что они смогли воздействовать на вас.
Причем успешно воздействовать.
– Ваше счастье, что вы не видите иных миров, иначе бы вас здесь не было. Вы все больны, ибо не готовы все видеть. Поймите нас правильно, вы пришли сюда с целью научиться, но были слишком хвастливыми, сказав: «я сделаю это с завязанными глазами». И что? Вы ослепли, забыли, а теперь не можете найти.
В каждом из вас частица, называемая душой, она помнит всё, пытаясь пробиться сквозь ваше сознание и подсознание. Подсознание понимает душу, но не может в нее поверить, ибо сознание ее блокирует. Вы скажете: а, как же собака или иное животное? Она же не имеет сознания? Значит, должна быть умнее нас? Вот и подумайте, каково её сознание. Да, она имеет сознание.
Вы спрашивали, имеют ли сознание дельфины? Мы не говорим вам, кто умней, а кто глупей. Поймите нас правильно, если душа обладает всем, то, что она, отдавая, теряет. В общем, когда вы поймёте, что, отдавая, вы ничего не теряете, вам будет легче отдавать, и тогда вы не будете говорить: политика, политика.
Неужели только через 1000 лет будут какие-то изменения?
– Почему вы говорите о таких больших сроках? Мы же говорили вам: можно вечность потерять в одно мгновение. Подумайте сами, когда вы рождаетесь, вы же не думаете о социализме, и когда вы умираете, вы не думаете о социализме. Получается лишь в двух моментах: при рождении и смерти вы правдивы, а в остальное время лжёте.
Мы говорили вам, что ребёнок рождается чистым. Да, в нём есть прошлые воспоминания, создающие его будущий характер. В этот мир он должен прийти, чтобы исправить старые ошибки, вы же не исправляете их, а добавляете новые, ибо лжёте самим себе. Вы не верите в себя, а потому лжёте. Если вам что-то не нравится, вы придумаете множество причин, чтобы оправдать себя.
Допустим, параллельные миры. Что вы называете параллельными мирами? Это мгновения, могущие стать другими. Согласитесь, вы можете о чем-то подумать иначе, или что-то сделать иначе, например, нажать кнопку или не нажать ее, и это будет один из ваших параллельных миров. Согласитесь, ваши сны тот же параллельный мир, и ваши мысли параллельный мир. Так, где ж находится ваша душа?
И как долго мы будем понимать это?
– Простите, но первооткрыватели всегда были странными. Вспомните Христа. Неужели Он не был странным. Да, Он странней, чем вы. Но это же одно из ваших испытаний, один из способов борьбы с вами, Христом, признать, что Он не такой, как вы.
А вдруг мы заблуждаемся, а наши оппоненты правильно понимают историю.
– Скажем так, нет среди вас ни одного, кто понимал бы все правильно. Где-то что-то обязательно искажено. Разница в том, что кто-то знает больше, а кто-то меньше. Все искажено так, что не видно правды.
Поддерживаете ли вы нас в наших исканиях?
– Посудите сами, если бы мы вас не поддерживали, зачем бы мы к вам пришли?
Теперь, после краха социализма, стало видно, что путь к благоденствию и процветанию ряда стран оказался правильным. Это входило в план эксперимента с построением в нашей стране социализма?
– Мы же говорили только что, никто с вами не экспериментирует. Назовите мне страну, в которой жить хорошо. Не говорите мне о материальном аспекте проживания, говорите о духовном. Чем больше в вас материального, тем меньше духовного. Вот вы мечтаете жить, как живут другие, а вы постигли их душу? Знаете, что они собой представляют?
По ощущениям тех, кто с ними встречался: они более радостны и добры, потому что у них нет экономических проблем.
– Давайте так, возьмите газету и проанализируйте статистику: их и вашу. Или так. Возьмите любую страну, в которой, по-вашему, людям живется прекрасно, и проанализируйте криминальную хронику. Сравните их статистику и вашу, и подумайте.
А можно ли жить богато и одновременно быть духовным. Портят ведь человека не деньги, а его отношение к ним.
– Отношение? Да, живите богато. Мы же не говорим вам - станьте бедными. Это у вас была такая цель. Мы говорим вам, станьте духовно богатыми. И дай бог, чтобы у вас при этом было что-нибудь в карманах.
А, если у одного в кармане много, а у другого не хватает, как это понять?
– Вот вам и единство. Как вы понимаете его? Только так?
Это одна из проблем единства.
– Поймите, одна из ошибок вашей эволюции заключается в том, чтобы всех уравнять. Что вы предлагаете? Уравнять всех, тогда всем будет одинаково плохо или одинаково хорошо?
Получается, уравниловки не надо?
– Что вы хотите уравнять? Уравнять всех в материальном аспекте? Мы говорим о единстве и духовности, вы же говорите о деньгах. У вас много денег, а у кого-то их мало. Подумайте и решите этот вопрос. В конце концов, мы ведь не со шпаргалкой к вам пришли. Пришло время экзамена, жестокого экзамена. Почему мы должны вам подсказывать?
Экзамен-то не только для нас. Для всех стран, для всего сообщества.
– Давайте не будем говорить о сообществе. Мы же говорили вам: вы хотите изменить страну, но не себя. Сумейте изменить себя, и тогда вы увидите многое, чего не видите сейчас. Вы увидите, что все изменится в лучшую сторону, увидите, что это не так уж и страшно. Увидите, что духовно выросли во множество раз. Если же вы повернете в другую сторону, то вы увидите, что преступность увеличилась, и стало страшно жить.
Да, вы правы, будем стремиться к улучшению духовного климата хотя бы самих себя.
– Да, измените себя, и вы поймете, как помочь другим. Если вы не умеете рисовать, как вы научите рисовать других? Как вы научите кого-то искусству, если не обладаете этим сами?
Что вы посоветуете? Больше думать, читать? Какие труды читать? Или верить?
– Верить? Допустим, церковь вам скажет только верить, или читать только духовную литературу. Нет, вы должны делать всё, что поможет вам в вашем росте. В церкви вам скажут: читайте только духовную литературу. Вы видели духовную литературу? Если бы она воистину была духовной, разве бы вы отложили её в сторону?
То есть, к чему лежит душа, то и есть духовное?
– Мы вам говорим, верьте во что угодно. Вы нас спрашивали о шёпоте. Мы же вам говорим, да, сейчас вы молитесь тремя перстами, а раньше молились двумя, а еще раньше пятью, а бывало и десятью. Что в вашем понятии изменилось? Вера? Бог? Что? Изменился лишь символ.
Оправдана ли жестокость большевиков в борьбе за власть, когда противники уничтожались, и было пролито много крови?
– Мы говорили вам о диалоге. Вспомните. Говорили, что любое убийство с любыми целями не оправдывается никогда. Мы спрашивали: способны ли вы убить человека, который может уничтожить весь мир? Вы не смогли нам на это ответить.
Я бы смог, если бы точно знал, что этот человек может уничтожить мир.
– Тогда вы уничтожите весь мир вместе с ним. Подумайте сами, чем вы лучше его? Он может уничтожить весь мир, а вы можете уничтожить его. Значит, вы сильней его? С какой целью вы это сделаете? Спасая весь мир? Вы когда-то спрашивали: почему ушёл Будда, оставив своих детей? Теперь подумайте, если человек осознал, что всё есть во всем, разве он покинул своих детей?
Но тот же, кого покинули, не знает этого, значит, он ему принёс боль.
– А вы можете привести мне хоть один пример из своей жизни, когда вас правильно поняли? Когда вы сделали добро и вас поняли, что вы сделали добро, причем именно так, как вы этого хотели? Приведите хоть один пример, когда вас поняли так, как вы этого хотели.
Если буквально, меня не понимали практически никогда. Приблизительно, бывали случаи.
– Приблизительно вы делаете всё. Это и есть ложь.
– Скажите откровенно, что вас волнует? Вас волнуют долги?
Я не помню свою прошлую жизнь.
– Хорошо, вы не помните свои прошлые жизни. Допустим, мы вам скажем, что вы кому-то что-то когда-то были должны, это что-то изменит? Вы все равно не сможете отдать эти долги, поскольку не помните о них.
Я не говорю конкретно, что и где, я просто спрашиваю: должен или нет?
– Давайте будем откровенными, что заставило вас задать этот вопрос?
Не знаю, желание у меня такое.
– Желание? Тогда подумайте, откуда оно к вам пришло. Подумайте и вспомните. Только будьте честными по отношению к себе, и вы найдёте ответ.
Вы много раз упоминали о какой-то личности, которая может уничтожить мир. По-видимому, Вас этот вопрос тоже волнует. Такая личность уже присутствует на Земле? Она действительно может уничтожить весь мир?
– А вы сами подумайте. Даже в ваше время они были. Почему бы им не быть сейчас? Вспомните ваших вождей. Разве они не в состоянии были уничтожить весь мир? Гитлер, Ленин, Сталин. Представьте, если бы что-то или кто-то, не помешал им, тогда бы для всех вас Хиросима наступила. Ваше счастье, что вы этого не помните. Не помните даже эту жизнь. Ваше счастье, что вы не помните всего, а потому не видите будущего.
Но ведь есть же люди, которые поняли это?
– Мы говорили вам о памяти. Поймите же, наконец, если бы вы всё помнили, вам было бы очень трудно, ибо вы видели бы начало и конец.
По России. Почему Бог оказался таким безучастным, наблюдая за невероятной жестокостью со стороны большевиков и коммунистов?
– Вы, думаете, Бог - это палка, охаживающая головы собственных детей? Почему вы обвиняете Бога и в то же время не выполняете его заветы? Тогда в чём Его вина? Почему Он должен отвечать за вас? Почему Он должен исправлять ваши ошибки? Почему? Разве не родители должны заставлять детей исправлять их собственные ошибки?
В этом смысл?
– Смысл? Обвиняйте, прежде всего, себя.
Хорошо. Родись Ленин в России сейчас, он бы действовал по-другому в плане продвижения своих идей?
– Согласитесь, вы не видите теперешних своих ошибок, а говорите о будущих.
Долго скрывалась безжалостная, жестокая сущность Ленина. Эта его черта была как-то оправдана?
– Вы говорите «безжалостная» с такой ненавистью, будто он вам самим что-то сделал.
Я просто констатирую факт.
– Согласитесь, чтоб удержать столь высокий пост, надо иметь характеристики гораздо выше, надо быть или очень добрым или очень злым. Лишь тогда можно удержаться на вершине вашей власти. Спрашивайте.
В прошлый раз я перекрестил своего ребенка, и вы спросили меня, знаю ли я что это за символ? Я ответил: «спаси и сохрани». Или кто-то что-то в него вкладывает другое?
– Нет. В нём много всего. Да, в нём есть «спаси и сохрани», и в нём же «убей». Вспомните: вы крестите ребёнка и тем же символом закапываете человека. Теперь подумайте. Множество.
А если я верю только в «спаси и сохрани», крестик мне поможет?
– Вы в это верите?
Не всегда.
– Вы верите сознанием?
Мозгом.
– Научитесь верить сознанием. Вы пришли в этот мир и живёте сознанием, поэтому оно должно обладать тем же умением, что и подсознание. Только тогда вы сможете понять, что такое единство.
Мы говорили вам о Христе и семи телах. Согласитесь, вы будете говорить о них, только зная о них и только владея ими. Вы же пока не владеете ими. Для вас они хаос. Вы их называете сомнениями, тревогами, страхом, чувствами, в общем, чем угодно.
Действительно, существовала Личность, создавшая Землю. Да, она пришла и строила. Строила Землю, создавала жизнь. Приходили друзья и помогали Ей. И были, в вашем понятии семь дней. Это были семь друзей, каждый из которых создал своё. В общем, разделение труда, в вашем понятии. Но пришёл день, они поссорились и ушли. Вы это вы называете...
Грехопадением?
- Была создана Луна. Это щит. Мы говорили вам об этом, причем не один. Вы называете их кометами. Человек имеет душу. Город состоит из комплекса душ. Это душа города. Далее идет душа страны. Согласитесь, есть душа и у Земли.
Это комплекс душ, живущих на Земле?
– Вы их называете проще. Вы интересны тем, что многое хотите познать. Ваше сознание опровергает то, во что оно не верит, но с интересом наблюдает.
Я, так понимаю, это первый шаг: наблюдать и пытаться понять?
– Да, но чаще вы пытаетесь не понять, а корректировать что-то по-своему. Что такое вода? Это пепел. Вспомните химическую формулу воды. Это пепел. Ваше тело тоже пепел. И какой же огонь жжёт этот пепел?
Какой огонь?
– И как же вы создаёте этот пепел? В чём разница вашего пепла и пепла вашего тела. Ваш пепел это смерть. Вы сжигаете себя, убивая. В одной из параллелей ваша Земля уже умерла. В других параллелях это земля цветов. Мы приходим туда и туда. Приходим и пытаемся зародить жизнь и там и там. Нет большой разницы между вами и этими планетами.
Про вас можно сказать так: вы планета пепла. Но про вас же можно сказать, что вы и вы планета цветов. Вы вольны выбирать, никто вам этого не запрещает. Это ваше право, какой параллелью идти. Вы называете это любовью и страхом. Согласитесь, любовь и ненависть имеют общие корни. И у рождения и смерти общий корень. Умирая здесь, вы рождаетесь там. Но, согласитесь, умереть от старости или убийства - разные вещи. Вам не грозит старость. Скорей вы умрете оттого, что будете убивать друг друга. В этом ваше несчастье. Но мы говорим вам - вы планета цветов.
Вы спрашивали, зачем нужно омовение водой? Это один из способов забыть. Забыть, что вами видено. Или будет травма. Не забудьте умыться после контакта. Мы говорили вам о сознании, пытающемся увидеть.
Картины неприглядны, да?
– Мы говорили вам о счастье.
Почему вы нам предрекаете смерть не от старости, а от войны? Никто ведь не хочет воевать.
– Разве? Мы предрекаем? Мы вам говорим: вы планета цветов. Просто мы нарушаем вето, ни в коем случае не вмешиваться в ваши дела. Нам говорят: хотят погибнуть, пусть погибают. Мы с этим не согласны, мы пришли вам помочь.
Может, лучше уехать за границу? Или скрыться в тайге? Что вы посоветуете?
– О чём вы говорите?
Ну, если мы не хотим убивать близких.
– Неужели вы думаете, что можете где-то скрыться? Вы можете скрыться от себя? Назовите мне хоть одну точку на вашей планете, где вы могли бы скрыться от себя. Простите, но даже в морге вы этого сделать не сможете. Спрашивайте.
Вчера мне позвонила жительница нашего города. У неё пропал ее 18-летний сын. Она спрашивает о его судьбе, и о том, что именно побудило его уйти. Вы можете ответить?
– Мы могли бы это сделать с удовольствием, но не имеем на это право. Поймите нас правильно, мы не должны вам говорить что-то конкретное. Мы пришли к вам, нарушив многие правила, пришли помочь вам. Поймите, вы находитесь далеко от всех… (запись обрывается).
Ваш физический мир имеет множество миров, и множество из них хотят занять ваше место. Идёт борьба. Мы приходим и помогаем вам удержаться, помогаем не погибнуть. Мы говорим вам: вы бессмертны, но мы же говорим вам: вы можете убить себя. Согласитесь, бессмертный может убить только себя, и никого больше. Согласитесь, может кто-то придти и уговорить вас сделать это. Тогда вы убьете себя сами. Мы же приходим и пытаемся вас остановить. Мы говорили вам об аналогии. Посмотрите на вашу жизнь и поймите: ваша жизнь на этой планете это копия жизни всего Космоса.
Моё предположение, этот парень ушел, чтобы сделать самостоятельный выбор. Может для него это и не плохо. Я могу сообщить это родителям?
– Мы не будем говорить вам ничто. Поймите, это причинит ему боль и нам тоже.
Неужели его судьба столь трагична?
– Мы не говорим о трагичности. Мы говорим о невозможности. Мы не можем отвечать вам то-то и то-то. Поймите же нас, наконец, называя имена, вы ставите маяки, по которым к вам придут другие, но уже с другими целями. Поймите это! Потому не будем говорить про имена. Вы говорите, можно называть имена умерших людей. Но, подумайте сами, а, может быть, этот человек сейчас живой? И имя носит другое. А маяк будет светить.
Идёт борьба. Борьба светлых и тёмных сил. Но это в вашем понятии. Тут всё гораздо сложнее. Поймите нас правильно, одни говорят: не трогайте их, пусть думают собственной головой. Другим просто интересно смотреть на вас со стороны. Третьим, четвертым и так далее. У каждого свои цели, свое понятие о вашей жизни. А кто-то и вовсе приходит обогатиться за ваш счет.
Мы пришли к вам не в физическом теле, но мы используем вашу физику, чтобы разговаривать с вами. Мы используем ваши тела, сознание, подсознание. Ваши души видят, что мы хотим помочь вам, но слишком много груза висит на вас, слишком много тел.
Мы лишь ничтожная единичка, желающая помочь вашим душам освободиться. Вы же лишь сторонние наблюдатели. У вас идёт война, а вы просто смотрите. Мол, интересно, что будет дальше, вместо того, чтобы выбрать место среди этой битвы, перейти на чью-то сторону и воевать.
Согласитесь, если к вам пришли чёрные, в этом ваша вина, а не чёрных, ибо вы притянули их, поэтому наказуемы вы, а не они. Они лишь комары, пьющие вашу кровь. Но, согласитесь, виноват же не комар, а вы? Впрочем, есть и солнце, освещающее ваше тело, дающее ему тепло. Но, опять же, если слишком долго пользоваться солнцем, оно сожжёт ваше тело.
Сфера Разума.
Никто не решился оставить свой комментарий.
Будь-те первым, поделитесь мнением с остальными.
Будь-те первым, поделитесь мнением с остальными.